50's OFF-ROAD

Bueno queria saber que opinais de estos dos motores, cual es mejor?


Pero teneis que decir vuestra opinion con fundamentos, no vale decir, el minarelli es el mejoor yo lo llevo y nunca me a dado problemas...


(DE SERIE)
Cual tiene más potencia?
Cual consume menos?
Cual es el mejor en lo que se refiere a mecanica del motor? Tecnologia.


Pues lo dicho, decid cual es el mejor pero con fundamentos ¬¬ aver si llegamos a una conclusion

No creo i no deberian haber muchas respuestas...

Este tema siempre se ha comentado, hay 2 o 3 posts discutiendo esto.. Si usas el buscador lo encontraras

Asi habitaremos otra polemica

Bueno siento haber puesto este post bo sabia que hubiera tantos ya hablando de est o, los voi a buscar haver si los encuentro



Saludos a todoos

de serie saca mas potencia el derbi, mas que nada x el cilindro que tiene y el carburador, ya habia mas post de estos , creo que uno lo hize yo aze muchisimo xD

no generaliceis con los motores, mi hm lleva minarelli y no creo que una derbi le pase siendo ambas totalmente de serie mas que nada porque los motores de las hm estan modificados por la marca, asi que es muy dificil saber cual es mejor

me kedo con el am6...


por que muy sinple...

el €3... los cigueñales duran un peo... tienes el inconveniente.. que la primaria.. se parte con mirarla...

el am6... problemas que le veo 0...

pffff abriendo este post la vas as liar parda, mas que nada esta repetido XD

bueno, yo le doy un poco de pies y cabeza al post poniendo pros y contras, ninguno es mejor que otro.

pros de derbi:

-mayor grosor de carter, mas posibilidades as la hora de hacer prototipos de alta cilindrada o resistencia a golpes...
-engranaje de diente recto, a la hora de la potencia algo beneficioso es
-las sendas el arranque a pata es mejor, ya que puedes arrancar con el embrague cogido, como las hermanas mayores de alta cilindrada.
-de serie anda mas, mas que nada por el cilindro que tiene, de aluminio, 5 transfers + boosters, con una distribucion que no esta mal, ademas, lleva culatín.
-17.5 dell'orto de serie
-5 muelles en maza de embrague
-sistema de refrigeracion mejorado respecto a euro2.

contras de derbi:

-BASTATES MENOS PIEZAS respecto a minarelli, un pelin mas subidas de precio las que hay, bueno, nada notable.
-transmisión al igual que es de diente recto, es mas ruidosa.
-muchos cigueñales de serie de euro3 han petado..
-coginetes pesimos...
-esparragos de serie no valen ni para tirarlos a la hora de poner cualquier otro cilindro
-transmisión primaria poco resistente
-muchos han dado problemas con los embragues (patinar).
-encendido chino
-mala tornillería
-fundición exterior del carter bastante mala (ya quisiera ser como el euro2 en estos aspectos de fabricacion)
-eje de balance pésimo
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pros de minarelli:

-mayor simpleza en factores tipo caja de cambios, pata de arranque....
-muchas piezas para elegir y modificar en un futuro
-mas repuesto
-transmision de diente helicoidal, mas compleja y resistente.
-encendido ducati, muchos de ellos encendidos de 12 bobinas, como hm o yamaha.
-suelen montar buenos coginetes...
-para los que digan que se les saltan mucho las marchas, los modelos 2008 en adelante esta practicamente solucionado ese factor.
-embragues adige de serie.

contras de minarelli:

-carters mas finitos
-cigueñal de serie con ejes de 17 mm (no tiene por qué pasar nada, llevando en perfecto estado los coginetes)
-transmisión primaria por chabeta, no tiene por qué pasar nada, pero podria ir mejor cónica...
-de serie anda menos, pero es mas fiable incluso., todo depende como se vea, aparte, si gripas, puedes rectificar.
-suele romperse alguna parte del carter del encneiddo al pillar al salirse la cadena o llevarse una hostia..
-y alguna mas que seguro que se me escapa...




y contras comunes tienen los 2, como que no llevan coginete en la maza de embrague, no llevan valvula de escape.. etc etc xD

enga un saludo! y no empecéis a decir este es mejor por que yo lo llevo y me va bienxD

tremps10 escribió:no generaliceis con los motores, mi hm lleva minarelli y no creo que una derbi le pase siendo ambas totalmente de serie mas que nada porque los motores de las hm estan modificados por la marca, asi que es muy dificil saber cual es mejor

piensa que la hm de serie no lleva ni eje de balance, ni bomba de aceite, encendido en condiciones con pick up exterior y plato magnético mas ligero, lleva un gilardoni 7t de 49cc de serie y un 19 dell'orto... abuson! XD

apriliass escribió:

tremps10 escribió:no generaliceis con los motores, mi hm lleva minarelli y no creo que una derbi le pase siendo ambas totalmente de serie mas que nada porque los motores de las hm estan modificados por la marca, asi que es muy dificil saber cual es mejor

piensa que la hm de serie no lleva ni eje de balance, ni bomba de aceite, encendido en condiciones con pick up exterior y plato magnético mas ligero, lleva un gilardoni 7t de 49cc de serie y un 19 dell'orto... abuson! XD

y cigue aligerado

tremps10 escribió:no generaliceis con los motores, mi hm lleva minarelli y no creo que una derbi le pase siendo ambas totalmente de serie mas que nada porque los motores de las hm estan modificados por la marca, asi que es muy dificil saber cual es mejor

ya las hm son especiales , yo hablaba de los normales, de todas formas de serie ya te queda poco xD

jajaja, como me gusta mi hm, no puedo opinar sobre otras motos con minarelli porque no las he probado pero si he visto los acabados de una rieju y de mi motor y son totalmente distintos, en el de la hm se aprecia mas trabajo y mejores acabados...

Apri, has dicho que los €3 llevan encendido chino?

el mio llevaba uno ducati

Lo digo por la planta de montaje que tiene Derbi en China, no sea que los €3 los hagan allí...aunque leyendo como petan no me extrañaría.

Joselitro escribió:Lo digo por la planta de montaje que tiene Derbi en China, no sea que los €3 los hagan allí...aunque leyendo como petan no me extrañaría.

mi ciwe de serie peto , y x culpa de eso el encendido de serie tambien, pero lo mio fue x poner lo de la firma (menos el rotor y el r3)

En mi taller las derbi tienen muy mala fama,el mecánico(que lleva más de 30 años arreglando motos) me dijo que ni se me ocurriera comprarme una derbi,que andar que andan bastante pero que se joden.El hombre está harto de arreglar derbis(todos los días le llega alguna jodida).
Otro forero(no recuerdo quien) hace tiempo comentaba lo mismo,que en su pueblo las derbi también tenían mala fama por eso y que cuando iba al taller el mecánico siempre le decía: "haber ¿que te se ha jodido de la derbi? " XD.
Y ahora que leo los pros y los contras que puso apriliass ya entiendo por qué lo dicen.En contras de derbi añadir que también fallan las bombas del agua y del aceite.
Asi que en prestaciones mejor derbi,en consumo am6 y en tecnología del motor mejor derbi.Pero en fiabilidad general mejor am6.

depende de como te salga x que un amigo mio a gripao 4 veces el cilindro de serie y la caja cambios 3 veces y es minarelli y a mi de serie 0 problemas

Hola Álvaro:
Ya se que hay de todo,hablo en general.Yo tengo una yamaha dt y 0 problemas,pero reconozco que a otros les ha dado btes. problemas.Dentro de una misma marca la calidad de fabricación varía de unos años a otros.Un saludo y perdona si te ofendí.

the_doctor escribió:Hola Álvaro:
Ya se que hay de todo,hablo en general.Yo tengo una yamaha dt y 0 problemas,pero reconozco que a otros les ha dado btes. problemas.Dentro de una misma marca la calidad de fabricación varía de unos años a otros.Un saludo y perdona si te ofendí.

no me ofendistes para nada solo te puse un ejemplo xD

yo cuando compre la beta, le ice revision y todo perfecto... supongo que la moto estaria dormida de ir 1 año entero por ciudad, porke en una semana la gripe xDDD pero eso si, dandole tralla (tenia el trukaje en kasa asi que tampoco me preocupaba mucho )

pero bueno.. si comparo con la senda que tube, de serie la gripe 3 veces jajaj y que konste que la kuidaba. una fue x cojinetes, otra por viela, y otra porke se rompio la bomba de aceite..

que konste que ablo kuando iba de serie con una y con otra;
pero asi.. a rasgos generales (porke esos problemas kieras o no te los puedes encontrar en un motor y en otro) me kedo con minarelli, y habiendo probado los 2 de serie, porke xupar xupan mas o menos lo mismo, y derbi vibra mucho pa mi xDDD

Yo me quedo con minarelli.
He probado el derbi €3y el €2 y lo unico bueno que tiene notablemente frente a am6 es el cambio que va mas suave.
Luego, si, derbi saca mas rendimiento de serie, pero con el cilindro de aluminio, culatin,boosters..y el 17,5 dellorto...asi cualquiera!! xD

am6 sin duda...

de acuerdo que derbi de serie rinde mas por todo eso, y que la caja de cambios es mejor, y que es un motor mas moderno, de acuerdo, pero las posibilidades de un am6 para prepareaciones, la cantidad de repuestos.... ademas de que me gusta mas como motor, mejor acabado... es un motor muuuuy probado y con muy buena reputacion desde hace muchos años.... es mas, fijate en todos los trucajes serios, las grandes preparaciones, la mayoria son sobre am6....

sin olvidarnos de la simplicidad de los am6 frente a los derbi a la hora de montar y desmontar...

ryz_pro escribió:am6 sin duda...

de acuerdo que derbi de serie rinde mas por todo eso, y que la caja de cambios es mejor, y que es un motor mas moderno, de acuerdo, pero las posibilidades de un am6 para prepareaciones, la cantidad de repuestos.... ademas de que me gusta mas como motor, mejor acabado... es un motor muuuuy probado y con muy buena reputacion desde hace muchos años.... es mas, fijate en todos los trucajes serios, las grandes preparaciones, la mayoria son sobre am6....

dime una

ryz_pro escribió:am6 sin duda...

de acuerdo que derbi de serie rinde mas por todo eso, y que la caja de cambios es mejor, y que es un motor mas moderno, de acuerdo, pero las posibilidades de un am6 para prepareaciones, la cantidad de repuestos.... ademas de que me gusta mas como motor, mejor acabado... es un motor muuuuy probado y con muy buena reputacion desde hace muchos años.... es mas, fijate en todos los trucajes serios, las grandes preparaciones, la mayoria son sobre am6....

Y que motor montavan las mk xl 80?

morfeo escribió:

ryz_pro escribió:am6 sin duda...

de acuerdo que derbi de serie rinde mas por todo eso, y que la caja de cambios es mejor, y que es un motor mas moderno, de acuerdo, pero las posibilidades de un am6 para prepareaciones, la cantidad de repuestos.... ademas de que me gusta mas como motor, mejor acabado... es un motor muuuuy probado y con muy buena reputacion desde hace muchos años.... es mas, fijate en todos los trucajes serios, las grandes preparaciones, la mayoria son sobre am6....

Y que motor montavan las mk xl 80?

montaban motor derbi pero porque metrakit no tiene ni p*ta idea jajajjaja
es broma

buah este tema esta super discutido ya y yo siempre digo lo mismo aver si el derbi supuestamente es mejor vale pero cuantos años tiene el €2 ó el €3 y cuantisimos años tiene el am6 que fue el primero con seis marchas refrigeracion por carter etc.... la beta rk6 ya le llevava y cuantos años hace?? del 98?? tiene mas de 10 años este motor sin embargo los derbis tienen mas años de desarrollo y si no fuera por el cilindro de aluminio y todo eso, si de serie llevaran un cilindro de hierro de lumbrera simple con un 16 aver cual iba mejor....
moraleja: esperemos a que minarelli sace otro motor con todo lo bueno del am6 y mejorado..... y no me refiero al am6 NG sino algo ya mas nuevo
PD: comparar el am6 con el €3 es como comparar una suzuki rmx de serie con una fantic por ejemplo
PD2: las fantic y las HM que supuestamente son de las mejores motos del mercado sacan am6 preparados por ellos

melo_rrt escribió: PD2: las fantic y las HM que supuestamente son de las mejores motos del mercado sacan am6 preparados por ellos

el derbi solo lo montan los del grupo piaggio y hm ni fantic no lo podrian montar ya que no pertenecen al grupo
y lo de que evolucione a mi me daria = x que yo voy a seguir con el mismo motor xD

Es como comparar un dios con un gitano jajajaja

Ahora que tengo los 2 se lo que es un Am , puede correr si , pero de manera muy vulgar xD

Para "empezar" a comparar los 2 motores , te tienes que comprar un cambio de verdad no de moto china , una primaria y un tambor selector , lo que hacen un total de casi 800€ y a partir de hay , empezar a comparar ( Pero vamos que ni aun asi xD )


PERRANELLIS AGHHHHHHH

Pd: Me cago en el sistema de embrague de AM , ES LO PEOR QUE HE VISTO EN MI VIDA , mas duro que una moto de hace 40 años , ajustes lo que ajustes....

Adri_n8 escribió:Es como comparar un dios con un gitano jajajaja

Ahora que tengo los 2 se lo que es un Am , puede correr si , pero de manera muy vulgar xD

Para "empezar" a comparar los 2 motores , te tienes que comprar un cambio de verdad no de moto china , una primaria y un tambor selector , lo que hacen un total de casi 800€ y a partir de hay , empezar a comparar ( Pero vamos que ni aun asi xD )


PERRANELLIS AGHHHHHHH

Pd: Me cago en el sistema de embrague de AM , ES LO PEOR QUE HE VISTO EN MI VIDA , mas duro que una moto de hace 40 años , ajustes lo que ajustes....

jajajaja

sistema de enbrague am6 para honbres.. ( manjar par ami gusto ,,, i eso que yebo mueyes top.. cuando ponga los malossi xd aver quien tiene webos a darle a mi enbrague )

sitema de enbrague derbi para mariconas... ( con todo mi respeto ) pero esque esta mas blando que la masa de una pizza ,


caja de canbios am6.. sellada ( osea con clips de esos )
caja de canbios derbi... que abres el carter i se te van de bareta los engranajes..


el barillete de am6.. de lujo por que lo sakas sin tener que kitar nada ...
el barrilete de derbi.. una castaña.. por que va atornillao con un puto tornillo que se pasa namas lo miras...

primaria am6 por xaveta... si se ronpe ronpes la xaveta que vale 4 €
primaria derbi €3. conica... se parte con verla ... i si se ronpe xd te vale la broma 240€ xD

am6 refrideracion por carter.....
derbi €3 .. refrigeracion por carter ( jipiada )



cigueñal am6... castaña pero aguanta lo que le tires..
cigueñal derbi .. castaña de la wena que se les va la jaula de agujas de pie de biela en 0,


carburador del am6..... depende que moto... bien 0 problemas
carburador de las derbis.... todos los que e visto al año de tener la moto se joden...


bonba de agua am6... todavia no e visto ninguna que se aiga jodido..
bonba de agua derbi €3... ya e visto 11 rotas.. ( i las motos con menos de 5 meses de uso )




i lo que dicen por ay arriba..
si el am6.. trajera un cilindrin de aluminio dmt 40 .. booster i culatin... i un 17,5 como casi todas las derbis ivamos a ver quien iva mas xD



i pa remartar xD

NOSOTROS TENEMOS EL TOP ALU 86 y el italkit c 44....

i vosotros teneis??? faena pa adaptar xD