Comprendo que no es llegar y montar y sobre la culata espero ir a un tornero que tambien es mecanico al ser c44 lo mas seguro tenga que comer la base, pero claro si como la base y despues pongo una junta para el tema del agua pierdo lo que e comido o puede ir el cilindro sin junta de abajo?dr_hitch_sma escribió:si haces bien la distribucion y ajustas bien las areas, yo lo montaria con un segmento y lo pondria a 131-192 la distribucion, comele 2mm la culata y el resto lo ajustas en la base, para que te quede el squis correcto.
Pero vamos... es algo que tiene sus medidas, sus calculos y demas, no es cojo le meto torno como quiero y ya esta, la culata mismamente tiene que tener un diseño especifico de la camara de combustion.
un saludo
Este finde medire la distribucion espero dejar el top negro bien echo ya se que no sera un alu pero mientras sea mejor que un rosita a c39 jajajasloteronico escribió:montalo tal cual y mide distri y apartir de ahi deja una distri decente subiendo o bajando cilindro cuanto mas arriba queda el cilindro mas alto de grados queda asique mas o menos a ojo puedes ver si necesitas rebajar o suplementar despues ya rehaces culata en funcion de el skis que quieres dejar
natan, si lo dejas con piston de un segmento y a 131 y 192grados, tendras un top rosa de 84,7ccnatan22 escribió:
Este finde medire la distribucion espero dejar el top negro bien echo ya se que no sera un alu pero mientras sea mejor que un rosita a c39 jajaja
me temo decir que no estoy de acuerdo contigo, si tu sabes la altura de los transfers sabes perfectamente los grados a los que puedes dejarlo, osea... por ejemplo, si lo dejas en 120 de admision, te dara 185 de escape, si subes a 130 de admision te dejara 195 de escape (es un ejemplo), todo se hace con calculos trigonometricos, necesitas los parametros de la altura de los transfers, la distancia hasta la culata, carrera y mm de la biela. con eso sabes exactamente los grados del escape y admision, el pms y el pmi y puedes hacer los ajustes que quieras.El Güey escribió:
Los calculos que hacen alguno de los foreros estan muy bien, pero no dejan de ser calculos, cuando montas el motor te das cuenta de que no es del todo cierto eso...
Por mi experiencia en esto, te recomiento de que antes de indagar, lo pruebes y midas y realmente sabras lo que tienes que hacer.
Saludos.
si,si.... me lo he imaginado, por eso espero a que natan traiga sus medidas, las medidas del mh las he tomado un poco como referencia para hacer una idea de lo que seria.kmr_one escribió:si estais usando las medidas de un top negro de mh para basaros id cambiando de idea o buscad un mapeado de top negro am6 porque no tiene ni los mismos grados ni las mismas areas de mh a am6,vamos,ni es parecido el cilindro...
la verdad yo me fio tanto como de stefano como de cuco y como de los demas gracias por ayudarme 
seria al reves, para que el piston sobresalga menos tendrias que darle aun mas grados de admision, si le das 131 de admision te sobresale 4mm por la cabeza del cilindro, si le das 140grados de admision te va a sobresalir 2,5mm por la cabeza...natan22 escribió:Si queda un poco menos de grados no pasa nada mientras no se pase
me refiero que quizas el mapeado que ha subido hicht sea de un cilindro modificado, no de uno de serie!!!natan22 escribió: Segun hicht si de todas formas este fin de semana lo mirare con mas calma el mio por que no se si tengo el de 5t o el de 7t pero lo mas seguro que el de 5
claro, la altura de los carteres es el problema el cual solo lo sabras cuando montes el cilindro (realmente no, pero es una informacion dificil de conseguir), pero tiene facil solucion, rectificar la base del cilindro o el propio carter. es por eso por lo que para adaptar lo mejor es la biela 90, porque te olvidas de complicaciones..El Güey escribió:Alguno de vosotros tiene en cuenta la altura que tienen los carteres?¿
Los calculos estan perfectos como he dicho, pero todo se sabe, midiendolo en el motor.
El Güey escribió:Por que dais por echo que tiene que comer 2 o 1 o 0.5mm si nisiquiera a puesto el cilindro con su piston en el motor y empieza a medir grados con un goniometro?
Primero que nada tienes que montar el cilindro sin culata ajustar el pmi una vez echo esto tienes que mirar que grados tienes tanto de admision como de escape, y finalmente la culata.
Para ajustar el pmi muchas veces bastaria con rebajar base, pero otras tambien te toca bajar el transfer, por que si no se sale el aro por encima del cilindro.
Los calculos que hacen alguno de los foreros estan muy bien, pero no dejan de ser calculos, cuando montas el motor te das cuenta de que no es del todo cierto eso...
Por mi experiencia en esto, te recomiento de que antes de indagar, lo pruebes y midas y realmente sabras lo que tienes que hacer.
Saludos.
cuco_ escribió:seria al reves, para que el piston sobresalga menos tendrias que darle aun mas grados de admision, si le das 131 de admision te sobresale 4mm por la cabeza del cilindro, si le das 140grados de admision te va a sobresalir 2,5mm por la cabeza...natan22 escribió:Si queda un poco menos de grados no pasa nada mientras no se pase
pero con 140 grados creo que te va a ir muuuuy pasado.
me refiero que quizas el mapeado que ha subido hicht sea de un cilindro modificado, no de uno de serie!!!natan22 escribió: Segun hicht si de todas formas este fin de semana lo mirare con mas calma el mio por que no se si tengo el de 5t o el de 7t pero lo mas seguro que el de 5
Muchas gracias hicht el viernes me pondre a ello que hay fiestadr_hitch_sma escribió:cuco_ escribió:seria al reves, para que el piston sobresalga menos tendrias que darle aun mas grados de admision, si le das 131 de admision te sobresale 4mm por la cabeza del cilindro, si le das 140grados de admision te va a sobresalir 2,5mm por la cabeza...natan22 escribió:Si queda un poco menos de grados no pasa nada mientras no se pase
pero con 140 grados creo que te va a ir muuuuy pasado.
me refiero que quizas el mapeado que ha subido hicht sea de un cilindro modificado, no de uno de serie!!!natan22 escribió: Segun hicht si de todas formas este fin de semana lo mirare con mas calma el mio por que no se si tengo el de 5t o el de 7t pero lo mas seguro que el de 5
hace ya mucho de ese mapeado, pero sino recuerdo mal era sin tocar nada, una marca donde quedaba a c39 y la otra como quedaba a c42, tengo que tener los mapeados a c43 tambien y creo que de un mhr a c44, bueno y de infinidad de ellos mas, pero a saber donde estan XD
a c43 creo que es donde mejor queda, en c44 como ya dije creo que se quedaba un poco pasado de admision, pero tampoco seria nada traumatico.
yo como te dicho, como tienes que ganar entre culaza y alzar 4mm, lo que haria es rebajar 2mm la culata que es casi el maximo que puedes comer, lo que haces es rebajarla un poco mas en diametro para que la cabeza del piston entre holgada y no pegue en ningun sitio. si tiene vamos a poner 48mm de diametro le das 48,50 o algo asi.
y luego ya pones una junta para alzar el cilindro y empiezas a medir a ver donde mas tienes que tocar.
date cuenta que no es como ponerlo a c42 que tienes bastante margen de comer de un lado o de otro, deberias comer mas a la culata, pero eso implicaria que saliera mas el piston, que la culata se debilitara, posibilidad de que salga el segmento por arriba, que se abran las lumbreras por debajo.... asique rebaja la culata 2mm y luego alzas el cilindro lo que necesites para dejar bien el squis y una vez colocado en su sitio, mides distribucion y ajustas lo que puedas, ya sea dar mas grados de escape o de admision, aunque creo que admision no podras tocarla, solo para bajarla hasta el pmi, porque se va a ir a 140º o asi, que ojo...son datos que digo de memoria, hace unos 3 o 4 años que estuve midiendo esto. pero creo que rondaba esos grados, aun asi, si pones 192-194 de escape va a funcionar bastante bastante bien.
un saludo
mañana llamare a el tornero y el diseño de la culata ya tengo quien me lo haga lo que tengo que mirar si tengo el de 7t o 5t Perdona no caí en el subforo de preparaciones avanzadas! sorrykmr_one escribió:muevo esto a preparaciones avanzadas que es donde tendria que estar
wow, vaya explicacion y vaya consejosdr_hitch_sma escribió:
hace ya mucho de ese mapeado, pero sino recuerdo mal era sin tocar nada, una marca donde quedaba a c39 y la otra como quedaba a c42, tengo que tener los mapeados a c43 tambien y creo que de un mhr a c44, bueno y de infinidad de ellos mas, pero a saber donde estan XD
a c43 creo que es donde mejor queda, en c44 como ya dije creo que se quedaba un poco pasado de admision, pero tampoco seria nada traumatico.
yo como te dicho, como tienes que ganar entre culaza y alzar 4mm, lo que haria es rebajar 2mm la culata que es casi el maximo que puedes comer, lo que haces es rebajarla un poco mas en diametro para que la cabeza del piston entre holgada y no pegue en ningun sitio. si tiene vamos a poner 48mm de diametro le das 48,50 o algo asi.
y luego ya pones una junta para alzar el cilindro y empiezas a medir a ver donde mas tienes que tocar.
date cuenta que no es como ponerlo a c42 que tienes bastante margen de comer de un lado o de otro, deberias comer mas a la culata, pero eso implicaria que saliera mas el piston, que la culata se debilitara, posibilidad de que salga el segmento por arriba, que se abran las lumbreras por debajo.... asique rebaja la culata 2mm y luego alzas el cilindro lo que necesites para dejar bien el squis y una vez colocado en su sitio, mides distribucion y ajustas lo que puedas, ya sea dar mas grados de escape o de admision, aunque creo que admision no podras tocarla, solo para bajarla hasta el pmi, porque se va a ir a 140º o asi, que ojo...son datos que digo de memoria, hace unos 3 o 4 años que estuve midiendo esto. pero creo que rondaba esos grados, aun asi, si pones 192-194 de escape va a funcionar bastante bastante bien.
un saludo